जैसा कि यूक्रेन युद्ध अपने दूसरे वर्ष में प्रवेश कर रहा है, यूरोपीय संघ (EU) और यूक्रेन संकट का एक शांतिपूर्ण समाधान खोजने और वैश्विक खाद्य और ऊर्जा की कीमतों पर प्रभाव का मुकाबला करने के प्रयासों में भारत की सक्रिय भागीदारी की ओर देख रहे हैं, जिसमें जी20 प्रक्रिया भी शामिल है। 

यूरोपीय संघ के राजदूत उगो एस्टुटो और यूक्रेनी प्रभारी इवान कोनोवलोव ने एक संयुक्त साक्षात्कार में एचटी को बताया कि रूस यूक्रेन से अपने सैनिकों को हटाकर और शत्रुता समाप्त करके संकट को समाप्त कर सकता है।
Q यूक्रेन युद्ध शुरू होने के एक साल बाद, आप स्थिति का आकलन कैसे करेंगे?

अस्तुतो: हम जो देखते हैं वह रूस द्वारा एक अकारण और अनुचित आक्रमण है, जो यूक्रेनी लोगों के लिए अतुलनीय त्रासदी का कारण बन रहा है। हम नागरिकों पर बमबारी देखते हैं, हम कब्जे वाले क्षेत्रों में नागरिकों के खिलाफ किए जा रहे अपराधों के बढ़ते प्रमाण देखते हैं। हम बुका के बारे में जानते हैं लेकिन दुर्भाग्य से अन्य सबूत भी हैं। और हम अब तक रूसी नेतृत्व की ओर से बयानबाजी और हिंसा में वृद्धि देखते हैं। मैं जो कह सकता हूं वह यह है कि यूरोपीय संघ और नाटो और उसके बाहर के सहयोगी यूक्रेन के समर्थन में एकजुट हैं। हम राजनीतिक, आर्थिक रूप से और हथियारों और गोला-बारूद के प्रावधान के साथ यूक्रेन का समर्थन करते रहे हैं। हम ऐसा करना जारी रखेंगे।

और जैसा कि हम बोलते हैं, यूरोपीय परिषद प्रतिबंधों के दसवें पैकेज की संभावना पर विचार करेगी। ये प्रतिबंध उनकी पहुंच में अविश्वसनीय रूप से गहरे और व्यापक हैं। प्रतिबंधों का उद्देश्य क्रेमलिन की आक्रामकता के अपने युद्ध को जारी रखने की क्षमता को प्रभावित करना और आक्रामकता के लिए जिम्मेदार रूसी नेतृत्व को अलग करना है। हम देखते हैं कि प्रतिबंधों का पहले से ही कई आयामों में प्रभाव पड़ रहा है। इसका असर आप पूंजी बाजार पर देख सकते हैं। आप प्रौद्योगिकी तक पहुँचने में रूस के सामने आने वाली कठिनाई को देखते हैं। मुझे लगता है कि आने वाले महीनों में हम इन प्रतिबंधों को और अधिक बढ़ते हुए देखेंगे। लेकिन समाप्त करने के लिए, मुझे कहना है कि हमारे पास ऐसी स्थिति है जहां एक हमलावर को अपने सैनिकों को वापस लेने, शत्रुता को रोकने और एक शांतिपूर्ण पड़ोसी की संप्रभुता और क्षेत्रीय अखंडता का सम्मान करने की आवश्यकता है।

Q यूक्रेन की लागत के संदर्भ में, क्या आप पिछले वर्ष की स्थिति का वर्णन कर सकते हैं?

कोनोवालोव: यदि आप मुझसे कीमत के बारे में पूछ रहे हैं, तो यह न केवल यूक्रेन के लिए, बल्कि पूरे सभ्य और शांतिपूर्ण विश्व के लिए अविश्वसनीय क्षति है। कोई कल्पना नहीं कर सकता कि यूक्रेन के क्षेत्र में कितने लोग मारे गए हैं। निर्दोष लोग। सबसे पहले बच्चे, महिलाएं, सभी नागरिक, फिर सैन्यकर्मी। यह अविश्वसनीय है और कोई सोच भी नहीं सकता कि कितने, यह अनगिनत है। दर्जनों हजारों से अधिक हमने खो दिया है। निर्दोष लोग, और यह अस्वीकार्य है।

हम 21वीं सदी में जी रहे हैं, 21वीं सदी के मूल्यों के साथ। हमारे देश में रूसी युद्ध, अभी जो हो रहा है, वह अकारण, अप्रत्याशित और भयानक है, जो आधुनिक समाज के [मानकों] के अनुसार अस्वीकार्य है।

Q आपने जिन प्रतिबंधों का उल्लेख किया है, उसके बावजूद हम सुन रहे हैं कि रूस फिर से एक नए आक्रमण के लिए सैनिकों का निर्माण कर रहा है। क्या आपको लगता है कि ऐसी स्थिति से निपटने के लिए प्रतिबंध पर्याप्त हैं?

अस्तुतो: हम जो देखते हैं वह यह है कि रूसी नेतृत्व अपने उद्देश्यों को प्राप्त करने में असमर्थ रहा है, चाहे वह सैन्य दृष्टि से हो या राजनीतिक दृष्टि से। एक साल बाद, यह स्पष्ट है कि रूसी सेना को झटका लगा है। वे अपना आक्रमण जारी रखे हुए हैं लेकिन हम यूक्रेनी सशस्त्र बलों को भी पीछे धकेलते हुए देख रहे हैं। मुझे लगता है कि यूक्रेनी लोगों का लचीलापन पिछले साल के विकास में एक केंद्रीय कारक रहा है। यूरोप की ओर से और नाटो की ओर से, हम जो करना चाहते हैं वह यूक्रेन का समर्थन जारी रखना और रूसी नेतृत्व को अलग-थलग करना है। मुझे लगता है कि यह एक ऐसी रणनीति है जो फल दे रही है और जो आने वाले महीनों में जारी रहेगी।

Q क्या तेल पर G7 मूल्य सीमा और रूसी ऊर्जा की खरीद पर यूरोपीय संघ के प्रतिबंधों का प्रभाव पड़ा है?

अस्तुतो: हो गया। क्रेमलिन का इरादा स्पष्ट रूप से यूरोप को ब्लैकमेल करने का था, लेकिन परिणाम इसके विपरीत रहे हैं, इस अर्थ में कि यूरोप बहुत ही कम समय में एक बहुआयामी रणनीति अपनाकर तेल और गैस पर अपनी निर्भरता कम कर रहा है। हमने तेल और गैस के वैकल्पिक स्रोतों पर ध्यान दिया है, हमने ऊर्जा दक्षता के संदर्भ में बहुत प्रभावी उपाय किए हैं, ऊर्जा की खपत को औसतन 15% कम किया है और हमने नवीकरणीय ऊर्जा की दिशा में अपने अभियान को गति दी है। एक शब्द में, यूरोप में रूसी जीवाश्म ईंधन का युग समाप्त हो गया है।

मूल्य सीमा एक ऐसी चीज है जिसे हमने अपने भागीदारों, विशेष रूप से दुनिया के [वैश्विक] दक्षिण से हमारे सबसे कमजोर भागीदारों की मदद करने के लिए तैयार किया है, ताकि उन्हें बढ़ोतरी से बचाया जा सके, विशेष रूप से तेल की कीमतों की अस्थिरता से, और मुझे लगता है कि यह है प्रभावी साबित हो रहा है। हम जो देखते हैं वह यह है कि तेल की कीमतों में जो उछाल कुछ महीने पहले अनुभव किया गया था वह अब खत्म हो गया है। हम तेल और गैस का व्यापार उन कीमतों पर देखते हैं जो युद्ध से पहले के स्तर से नीचे हैं। इसलिए, मुझे लगता है कि G7 और उससे आगे, तेल मूल्य कैप के साथ किए गए उपायों का अभीष्ट व्यावहारिक प्रभाव पड़ रहा है, जो एक ओर बाजार में कीमतों की अस्थिरता से बचने के लिए थे, और दूसरी ओर, [रोकने के लिए] ] रूस [से] अनुचित लाभ जमा कर रहा है जिसका उपयोग यूक्रेन के खिलाफ अपनी आक्रामकता के लिए किया जाएगा।

Q ऐसी खबरें हैं कि कुछ यूरोपीय देशों में अब युद्ध को लेकर थकान है। अमेरिका में जनता का समर्थन भी कम हो रहा है। आप इस तरह के घटनाक्रमों को कैसे देखते हैं?

अस्तुतो: लेकिन यह वह नहीं है जो मैं उपाख्यानात्मक शब्दों में देखता हूं, जिन लोगों से मैं बात करता हूं, और राजनीतिक दृष्टि से, यदि आप उन पहलों की हड़बड़ाहट को देखते हैं जो यूरोप और उससे आगे अमेरिका में की गई हैं। मेरी धारणा वास्तव में यह है कि हम दृढ़ता से यूक्रेन के साथ खड़े हैं।

Q पिछले साल भारत के प्रधानमंत्री ने एक बैठक में रूसी राष्ट्रपति से कहा था कि आज का युग युद्ध का नहीं है। पिछले G20 शिखर सम्मेलन में संयुक्त विज्ञप्ति में इसकी प्रतिध्वनि हुई थी। आपको क्या लगता है कि इसे आगे बढ़ाने के लिए अब क्या किया जाना चाहिए?

कोनोवलोव: निश्चित रूप से, भारतीय प्रधान मंत्री नरेंद्र मोदीजी के शब्द 2023 और G20 के भारतीय अध्यक्ष पद के मूलमंत्र हैं। यही सही परिभाषा है - एक पृथ्वी, एक परिवार और एक भविष्य। हम अभी भी भारत के समर्थन पर भरोसा करते हैं और हम इस G20 अध्यक्षता को सभी शांतिपूर्ण राष्ट्रों के लिए अवसर की खिड़की के रूप में देखते हैं।

G20 के ढांचे में भारत में बहुत सारे आयोजन हैं। हम आशा करते हैं कि इन आयोजनों के दौरान, विशेष रूप से मंत्रिस्तरीय बैठकों के दौरान, यूक्रेन का विषय पटल पर होगा। निश्चित रूप से यह होगा लेकिन हम यह भी बताना चाहेंगे कि यूक्रेनी विषय पर यूक्रेन के साथ चर्चा की जानी चाहिए। हम अनुरोध करते हैं और हम भारत पर भरोसा करते हैं कि यूक्रेन किसी तरह जी20 के ढांचे के भीतर प्रमुख कार्यक्रमों में भाग लेगा।

Q क्या आप मध्यस्थता में भारतीय भूमिका के लिए तैयार हैं, खासकर रूस के साथ अपने संबंधों के कारण?

कोनोवलोव: निश्चित रूप से। सबसे पहले, हम भारत को हमारे राष्ट्रपति वलोडिमिर ज़ेलेंस्की द्वारा घोषित शांति सूत्र के कार्यान्वयन [शामिल होने] के लिए आमंत्रित करना चाहते हैं। इस फॉर्मूले में 10 स्तंभ हैं और हमने भारतीय साइट को यह चुनने का प्रस्ताव दिया कि भारत खुद को सह-प्रायोजक, सह-लेखक या शायद भागीदार के रूप में कहां देख सकता है और शांति सूत्र के कार्यान्वयन में भारत की भूमिका बहुत महत्वपूर्ण होगी। हम इसे एक बार फिर दोहरा सकते हैं कि भारत ग्लोबल साउथ का लीडर है। ऐसे में हमें एक मंच और समर्थन देने और हमारे देश में इस रूसी युद्ध को रोकने में भारत की भूमिका निश्चित रूप से बहुत महत्वपूर्ण होगी।

Q कुछ हलकों से सुझाव आया है कि यह एक यूरोपीय युद्ध है और यह वास्तव में ग्लोबल साउथ के लिए कोई समस्या नहीं है। ऐसे सुझाव दिए गए हैं कि यूरोप ने अफगानिस्तान जैसे दुनिया के अन्य हिस्सों में विकास के बारे में पर्याप्त नहीं किया है। आप उस तरह की आलोचना को कैसे देखेंगे?

अस्तुतो: मैं जो कह सकता हूं वह यह है कि हमारे दृष्टिकोण से, आज यूरोप में जो हो रहा है वह पूरे अंतरराष्ट्रीय समुदाय के लिए प्रासंगिक है। जैसा कि हम सभी अंतर्राष्ट्रीय शासन की एक नियम-आधारित प्रणाली में विश्वास करते हैं और हम सभी मानते हैं कि हमें संयुक्त राष्ट्र चार्टर के मूल्यों और सिद्धांतों को बनाए रखने की आवश्यकता है। हमें यूरोप में अभी और कल कहीं और ऐसा करने की जरूरत है। यदि किसी आक्रमण पर ध्यान नहीं दिया गया, तो यूरोप और उसके बाहर और अधिक आक्रमण होने का जोखिम निश्चित रूप से अधिक होगा। मुझे लगता है कि यहां कुछ ऐसा है जो पूरे अंतरराष्ट्रीय समुदाय के हित में है।

Q यूक्रेन की यूरोपीय संघ की सदस्यता के प्रस्ताव पर आते हैं, यूक्रेनी पक्ष के पास एक समय सीमा है लेकिन अन्य देशों ने अधिक यथार्थवादी दृष्टिकोण का आह्वान किया है। इसमें स्पष्ट रूप से कुछ समय लगने वाला है। आप दोनों इस प्रक्रिया को कैसे देखते हैं?

अस्तुतो: पथ बहुत स्पष्ट है। मंजिल तय है। अब हम कई व्यावहारिक पहलों पर काम कर रहे हैं जो वितरित कर सकते हैं। हम पहले यूक्रेनी बिजली ग्रिड को यूरोपीय संघ से जोड़ने के बारे में बात कर रहे थे। यह एक बहुत ही व्यावहारिक उपलब्धि है जो पहले से ही मौजूद है। यूक्रेन यूरोपीय परिवार का हिस्सा है और हम इन संबंधों और संबंधों को और गहरा बनाना चाहते हैं। जैसा कि हम बोलते हैं, यूरोपीय संस्थानों में परिग्रहण पर चर्चा हो रही है।

Q तेल मूल्य सीमा और प्रतिबंधों के सामने, चीन और भारत जैसे देशों ने रूस से ऊर्जा खरीद जारी रखी है। क्या आप भारत द्वारा उठाए गए स्टैंड में विरोधाभास देखते हैं?

अस्तुतो: मुझे लगता है कि हम भारत की स्थिति को समझते हैं, हम इसकी बाधाओं को समझते हैं लेकिन हम इस बात को भी बहुत महत्व देते हैं कि प्रधान मंत्री ने इस तथ्य के बारे में कहा कि यह युद्ध का समय नहीं है। शांति के लिए भारत का सक्रिय जुड़ाव अत्यंत महत्वपूर्ण है। भारत के साथ हमारी बातचीत जारी है और हम भारत द्वारा पेश किए जा सकने वाले योगदान का सम्मान करते हैं और उसे महत्व देते हैं।

कोनोवलोव: अंतरराष्ट्रीय कानून के ढांचे के अनुसार, यह हर देश का एक संप्रभु अधिकार है कि वह कुछ भी करे। लेकिन निश्चित रूप से हम भारतीय राष्ट्रीय ऊर्जा सुरक्षा की जरूरतों को समझते हैं, हम रूस के साथ लंबे और शायद बहुत दोस्ताना संबंध और रणनीतिक साझेदारी को समझते हैं। निश्चित रूप से हम एक संप्रभु देश को निर्देश नहीं दे सकते कि क्या करना है, लेकिन हम [उम्मीद] करते हैं कि भारत किसी भी प्रकार की सहायता की मात्रा बढ़ाएगा, जो हमारे देश के जीवित रहने के लिए आवश्यक है। और निश्चित रूप से हम शांति बहाली में भारतीय पक्ष की सक्रिय भागीदारी देखने की उम्मीद कर रहे हैं।

> अगले कुछ महीनों में आप युद्ध को कैसे देखते हैं? ऐसा लगता है कि लड़ाई जल्द ही खत्म नहीं होने वाली है।

अस्तुतो: मुझे लगता है कि मैं आपको जो उत्तर दे सकता हूं वह यह है कि संघर्ष अब समाप्त हो सकता है यदि रूस ने अपनी आक्रामकता को रोक दिया और अपने सैनिकों को वापस ले लिया और अपने शांतिपूर्ण पड़ोसी की संप्रभुता और क्षेत्रीय अखंडता का सम्मान किया।